Sobre la redada en Barcelona...NOVEDADES

bueno, yo fui como minimo uno de los entrevistados por la tv, y por supuesto uno de los que estaba jugando en el club, con mis amigos o por lo menos alguno de ellos, y entrenando para mejorar mi juego, y lo mas importante disfrutando de mi hobby como el de los demas que nos encontrabamos ayer, solo espero que esto sirva paara que cuando el juez vea el ridiculo espantoso que hicieron ayer los mossos y toda su camarilla, nos dejen jugar en paz, CUANTO DINERO COSTO EL OPERATIVO QUE MONTARON AYER LAS FUERZAS DE SEGURIDAD?????, mas de 30 policias, no casi, mas de 30 armados como si fuesemos terroristas, minimo 10 policias secretas mas, 4 o 5 coches de pòlicia secreta, varios coches patrulla, numrosos furgones policiales y una ambulancia eso si, lo que no se si es por si nos daba algo a alguno de nosotros o por si tenian pensando pegarnos un tiro, por si les atacabamos con alguna ficha de 500, o quizas las amarillas de mil, que son mas cantonas por el color, solo se puede resumir esto en un palabra VERGONZOSO.

Realmente penoso.... Ese sentimiento de rabia, impotencia y medrioquidad... como si fueramos narcotraficantes... NO LO ENTIENDO


Y como comentabamos algunos haciendo unas cervezas el viernes: No han cerrado un club de poquer, sino un club social y de reunión...


Saludos y seguro que nos seguiremos viendo!!

es una verguenza luego no tienen cojones de parar a un grupo de personas que estan a punto de linchar a un grupo de bomberos. ni gastan tantos recursos en detener la violencia de genero, ni en luchar con las mafias porque mas de una redada de droga o armas he visto que el munero de policias es menor a lo que he podido leer aqui. estamos a años luz... en fin que pena de sociedad otro bad bet de la vida.

Lamentable la actuacion policial y judicial de este pais, y los pedrastas, maltratadores y chorizos con y sin corbata en la calle.
Me solidarizo con todos los compañeros de Barna y tendremos que escondernos los de nos reunimos para jugar a partir de ahora como si estuvieramos cometiendo algun delito.
No estaria de mas que la reciente creada asociacion de poquer deportivo lanzara un comunicado protesta al respecto, desde aqui lanzo la idea.

Increíble.
Sería interesante poder recopilar el material que se emita en medios de comunicación sobre este bochornoso incidente pues parece claro que una operación como esta tiene como objetivo la ejemplarización a través de televisión, periódicos, etc.
No comentáis nada acerca de si hubo detenidos por lo que deduzco que no fue así.
En todo caso, y como ya se ha apuntado, la recien nacida Asociación Española de Póquer Deportivo ya tiene trabajo para ponerse manos a la obra.

Sea cual sea el tratamiento informativo, si es que lo hay, sería muy conveniente elaborar una nota de prensa para pasársela a los medios de comunicación.
De este modo, se estará dando la cara se informara a la opinión pública de las actividades del club y se desmontará el discurso de casino ilegal con grandes cantidades de dinero.
Este lamentable suceso debería servir como revulsivo para ponerse de verdad en marcha.
Sobra decirlo Iván, pero aquí estoy si os puedo echar una mano en en algo.

Realmente bochornoso, hasta dudo de la legalidad de la operación. ¿Por qué culpamos a la policía? ¿Qué juez ha dado luz verde a semejante locura?

¿Os acordais de las pelis de mafiosos o de los soprano? Había que pagar dinero al capo -y no me refiero a Álex ;)- para que se pudiera jugar... Decidme qué diferencia hay... qué quieren? que nos sangren los casinos comisiones espantosas? no es esto una forma de extorsión?

Me parece vergonzoso.

Ánimo, no os rindáis.

Qué decir de esto. Sólo por esta página he podido enterarme de este lamentable suceso. Esto es vergonzoso. No me pronuncio porque sea jugador de poquer y esté mas sensibilizado con ello, sino simplemente porque estos actos vandalicos por parte de la policia me enervan. Lo siento y muy gracioso lo de la ficha de 500, jaja

En la prensa no va a salir nada, solo han hecho el ridiculo.

Somos nosotros los que tenemos que hacer que conozca esta actuacion. Es ilegal jugar fuera de los casinos, si. Pero no pueden hacerlo saber de esta forma. Que gasten nuestros impuestos en perseguir ilegalidades mas graves que estas. Bochornoso.

Hay una nota en meneame, http://meneame.net/story/gran-redada-barcelona-contra-club-social
vamos a hacer ruido, que se entere la gente el ridiculo que han hecho porque ellos no lo van a mostrar. Menead la noticia, cuanta mas gente se entere mejor.

HAce tiempo que ni posteo ni casi entro, pero esto me parece, cunato menos, patético. Me da la sensación de que quizás no usaron la misma adiligencia cuando se hablaba de presuntas comsiones ilegales en la política catalana, siempre presuntas, que hablamos de políticos. Ni cuando de narcos, proxenetas o similares se trata. ¿A cuento de qué viene esto? ¿Beneficia realmente a alguien? ¿A quién , aparte de los que estábais allí, quieren joder?
Entiendo que los poderes públicos deben velar por cosas más serias, y que esa cantidad de efectivos podría haber estado centrada en, por ejemplo, atajar la violencia de género o buscar pedófilos que alguno habrá.
La pena es que de esto y de cosas similares no tendrán que dar ninguna explicación y si lo hacen se centrarán en la eficacia y no en la eficiencia de su actuación.
Y luego nos extrañamos de que Berlusconi y gente de similar ralea arrase en según qué sitios.

hola soy toni, vivo en sevilla, desde hace poco tiempo le estoy dando vueltas a la cabeza para montar un club, ya tengo a la gente necesaria, estoy buscando local y me estoy entereando como hay que hacerlo de forma "legal", lo que le ha pasado a los compañeros de barcelona, no hace mas que dadme mas ganas de montarlo, ya que supongo que la intencion de la policia catalana sera la de que el que tenga club tenga ciudado, y que los que lo vayan a montar no lo hagan, en mi caso este suceso a servido para lo contrario, y espero que a mis compañeros sevillanos les pase lo mismo.
bueno desde aqui un saludo a los compañeros de barcelona, y nada dentro poco el que pase po sevilla esta invitado para lo que quiera, animo

Salud

Ufff ... yo entiendo que si es ilegal (que lo es todavía) intervenga la policía. Quizá más razonable que lo haga con cierta discreción y mediante advertencia o cerrando el local (intento ser equilibrado ya que hay leyes que lo prohiben) pero lo que contáis de 30 polis, varios coches, aviso a los medios y toda esa parafernalia ... me parece patético.
El juez que dió la orden se ha lucido.

Y estoy de acuerdo que le viene al pelo a la nueva "Asociación Española de Poker Deportivo" para estrenarse, porque aunque este momento puede ser políticamente peligroso e inadecuado ... ¿cuando sino ahora?, tras un acoso como este.

Hay que mojarse !!!

Ánimo compañeros

Bueno, el problema es siempre el mismo: en unas Cominudades Autónomas como Galicia o Cataluña, hay que pasar por la caja registradora para jugar (léase casino, del que también sale parte del sueldo de los políticos, vía impuestos) mientras que en otras como Valencia y Asturias (creo) se puede montar un club de póker y disfrutar del juego sin problemas. A mí esto me parece un cachondeo, pero no olvidéis que en Galicia la policía autonómica llevó a cabo varias redadas para detener a pelígrosísimas señoras y caballeros pertenecientes a varias comisiones de fiestas que tenían un bingo para poder pagar a la orquesta que les amenizaba la verbena. Fueron operaciones de mucho riesgo, dirigidas desde altas instancias, y en las que una señora se atrincheró tras el bombo tomando como rehenes a las bolas 68 (seis ocho) y 45. Tras varios momentos de tensión y de negociar con el secretario de estado, consiguió un tractor con remolque y se dio a la fuga, liberando a las bolas pero causando en el bombo daños de imposible reparación; las autoridades estiman las pérdidas en 2,89 euros...
Patético.
Pero la gran pregunta es siempre la misma: en un país en el que aún no está legalizado el mercado de las apuestas, ¿cómo puede el campeón de la liga de fútbol profesional lucir una publicidad como la que luce? Pues eso, aquí nos juntamos 10 a echar unas manos y hala, a la trena.
Por cierto ¿qué pasa con los sempiternos campeonatos de tute o mus?
Saludos a todos y mi apoyo incondicional a los afectados.

Jodeos listillos, lo que estaais haciendo es totalmente ilegal, la escusa de mejorar mi poker suena a cachondeo ya que para eso no hace falta poner dinero si erais 17 y los mossos encontraron 1700 pavos, las cuentas salen facil.
Putos frikis si quereis jugar o al casino o en vuestras putas casas como todo dios y no en un supuesto sitio donde se juega al ajedrez
jaque mate

En "nuestras putas casas" tampoco es "legal" jugar, que lo sepas.

Sabemos que organizar torneos fuera del casino era ilegal. No nos quejamos de eso...Lo que si os puedo asegurar es que la intervención policial tiene irregularidades que ya se están estudiando.

Siguiente torneo:

En medio de la plaza Catalunya en pelotas.

Quien se apunta?

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Era broma. Lo he puesto en honor al señor okid, que seguro que lo conocemos todos, como al señor anónimo o al Sr.joderos todos.

Ahora en serio.

Hace un año cuando creamos el local ya sabíamos que iba a pasar esto. También creíamos que habría que sentar precedente.

Ahora nos lo han puesto a huevo.

- Recientemente creada Asociación por la lucha del póquer como NO JUEGO DE AZAR (los torneos claro, en el cash, el azar cuenta, juas juas).

- Redada ridícula en un club donde antes que póquer tengo amigos.

- CABREO monumental de toda la comunidad.

Tengo claro que el BOOM va a llegar de la forma que menos me esperaba.

De todo lo ocurrido, lo que peor que me sabe es no haber estado allí (tampoco es que fuera siempre).
Obviamente, los que me conocen saben que hubiera acabado durmiendo un par de días en el calabozo y declarando ante un juéz, ya que no hubieran conseguido hacerme callar.

Vergonzoso.
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PD. La vecina del 6º aparece cada semana con un morado en el ojo. Cuando la hayan asesinado, a qué departamento de TV3 acudirá su hijo para que vengan a cubrir la noticia, pues la verdad, cuando aparece con los moretones no veo las cámaras.
Ah claro!!! es que entonces no es noticia.

Patético.

Lo de las comunidades donde el juego es ilegal fuera de los casinos,como es el caso tambien de Aragon. ¿Como se entiende que exista un torneo de guiñote (juego aragones similar al tute) con premios de 15000 euros para la pareja ganadora y que se juega en bares, no en el casino y esté publicitado en periodicos,radios,carteles etc?

Perdon, el correcto es este. Borrar el anterior comentario

http://oldorigin-www.heraldo.es/pub/guinote2008/guinote2.html

He tenido varios negocios, cada cual mas diferente al anterior y todos ellos solo tenian una cosa en comun. Para que un negocio funcione has de tener muy claro que desea tu cliente y darselo.

En el poker conozco al 10% de los jugadores online españoles y al 95% de los que juegan en vivo y creo que a ninguno (y somos muchos) ningun casino nos ha preguntado nunca que queremos o que necesitamos.

SOMOS VUESTRO MEJOR CLIENTE. Estaremos encantados de jugar LEGALMENTE. ¿porque no montais torneos jugables a precios asequibles? Yo he pagado miles de euros en torneos, mas cenas, mas copas, etc en casinos de todo el mundo pero antes de pagar esas cantidades tuve que aprender a jugar en vivo con torneos baratitos.

Si no puedo hacerlo en un club social por que la policia lo cierra y no puedo hacerlo en el casino porque lo organizan obviando las necesidades de los clientes ¿como voy a poder llegar a jugar?

Creo que la unica manera de llegar a algo es que el casino hable con los jugadores y juntos lleguen a algun tipo de acuerdo. Si no se hace no nos quedara otro remedio que viajar e ir a jugar a sitios donde si que se nos tiene en cuenta, como Inglaterra, Italia o muchos otros lugares.

Fue taaan absurdo, taaaan ridículo y vergonzoso... Cuando la policía planeaba desmantelar la peligrosísima "Operación Texas" imagino que confiaban en presentar algo más contundente que "SE INTERVIENEN 3 FICHAS DE 1OO, 5 FICHAS DE 500, 2 FICHAS DE 5000". Costaba no reirse en su cara, sin embargo el sentimiento de indignación era tan intenso que lo único que estaba deseando era contestar rápido e irme, para empezar a pensar cuál es la mejor manera de hacer ruido. Por suerte somos muchos los que nos sentimos frustrados ante una injusticia así, ejemplo perfecto de un sistema absurdo y de la ineficaz distribución de recursos...dónde están todos estos buzos cuándo se dan situaciones realmente críticas?? No hay palabras para describirlo, fue penoso.

Tengo la esperanza que el 2-M sirva como impulso para replantear de una vez por todas una legislación que no se aguanta por ningún lado, donde la ley se impone ante toda lógica. Está bien que nos expresemos en foros de Poker, pero lo que toca ahora es atacar en "los otros" medios, cartas al director en periodicos generalistas, o cualquier otra iniciativa que amplie el marco de difusión.

Está claro que tarde o temprano esto tiene que cambiar...

Santi, el Torneo de Pza Catalunya...a qué hora? ;)

Tu flipas conejillo, me parece que no sabes lo que es un casino, de donde sacas que los jugadores de frikipoker son los mejores clientes para el casino. Una mesa de poker caribeño(que es lo mas cutre del mundo) da mas beneficio al casino en una noche de poco juego,sin mencionar un black jack cualquiera o una americana, que cualquier mesa de texas y mucho menos un torneo. como mucho da pulicidad al casino.
Asi que no te flipes y sigue con lo tuyo

Se sigue jugando, siempre ha sido así, en los restaurantes, bares, clubs náuticos, etc etc etc ... poker cerrado, chirivito, y con mucha pasta que ponen sobre la mesa empresarios y jugadores diversos. Y sigue siendo ilegal.
Se juega al mus, al dominó, etc .... y no sólo por las copas ...

Nosotros queremos del poker algo diferente ...
Los clubs de poker son una herramienta de formación necesaria. Queremos competir por premios y gloria. Por supuesto en metálico.

Los casinos lo que hacen es alquilarnos local, mesa y croupier a precios abusivos para nosotros. Entiendo que "quizá" no sea rentable para ellos de otra manera, aunque también es cierto que con nosotros están llenando más las salas de juego, restaurantes, etc.
Pero si está legalizada hasta la caza !!! se puede matar animales !!!.

Que nos dejen jugar tranquilos !!! coño !!!

Okid, no se puede negar que actualmente los casinos necesitan acercarse al jugador de póquer. Iniciativas como los campeonatos universitarios o los acuerdos que Casinos de Catalunya tienen con circuitos como el European Poker Tour o el World Poker Tour así lo ponen de manifiesto. Pero no solo es publicidad, si tanto sabes de casinos, tendrías que comprender que los casinos tienen que diversificar y ampliar la oferta de juego. Los casinos no podrían sobrevivir con una oferta estática de mesas de ruleta y blackjack... El cash de poker, puede no ser tan rentable como una gran mesa de blackjack... pero por lo menos los ingresos de cash son SEGUROS... el rake se lo llevan en cada mano...mientras que hay mesas de blackjack que algunos días cierran en números rojos

Capitán, mande firmes.

Es posible que el departamento del interior de Catalunya haya realizado tal operación sin tener un mínimo de información acerca de que personas encontraría?

Porque quien ha denunciado: los vecinos? o la competencia legal?

Ahora entiendo porque hace poco leí que una dotación de "efectivos" asaltaron el piso 3º3ª de un inmueble, mientras el chorizo se escapaba por la ventana del 3º4ª.

Supongo que a los chorizos de Marbella que confesaron que todo empezó con una partida de poker con quizas 200.000 ó 500.000€ ya han tenido el juicio correspondiente.

Mi apoyo total y a quien corresponda y por si hace falta: Teneis mi DNI, y tambien mi pito (de pitar) por si hay que hacer una mani (pacífica) en la plaça Sant Jaume.

Lo dicho
Fiiiiiiiiiiiiiiiiiirmes.

mariscal

Esperemos que esto acabe finalmente bien. Que sólo sea un punto y aparte.

De todas formas y viendo el exagerado despliegue habido se percibe una cierta mano negra detrás...

Los Mossos no son culpables, simplemente son ineptos.

De todas formas con el tiempo supongo que nos reiremos de esto, estaremos jugadno al poker en uno de los muchos clubs y los que estuvisteis podreis decir "yo estuve allí, cuando nos prohibían jugar" y os contestarán "curioso, a mi me enseñaron a jugar al hold´em en la ESO"

Penoso. Espero que más gente piense como "Cholo" y sigan creándose más clubs de póquer en el país.

"Santi, el Torneo de Pza Catalunya...a qué hora? ;)"

Si vienes tú seguro que es un éxito de convocatoria XD.

Los mossos hacen su trabajo. Saben tanto de Holdem como la mayoría de nosotros sabemos de dominó chino. Y no se les puede exigir que sepan más. Otra cosa es la chulería y la prepotencia con que nos tienen acostumnrados a actuar. De todas formas el que ha hecho el payaso es el juez que dirige la investigación y monta ese operativo.

Lo que esta claro es que como jugadores de poker tenemos lo peor de dos mundos. Por un lado la imagen de tahures y demas parafernalia idiota de las pelis, y por otro el lado el hecho inegable de ser ilegal.

Manda guebos... Por supuesto que hacen redadas con todos los powers. ¿donde mas van a encontrar un colectivo de pardillos que se deje pillar "con las manos en la masa" como nosotros?
Me gustaria saber si tendrian los guebos de hacer la redada en el club de campo, donde se juega fuerte de verdad...

por lo menos las putas, narcos y demas gente de "mal" vivir estan acostumbrados...

Tengo un dia de muy mal humor desde que me enterado de esta barbaridad,esto demuestra la prepotencia de las autoridades que como ya sabeis es la esencia de la mas absoluta hipocresia,solo les interesa protejer a sus amigos a cambio de buenas cenas y compañias i ya sabeis a que me refiero, tambien demuestra la incapacidad de los poderes de solucionar los grandes poblemas de la sociedad o quizas no les es rentable,no lo se pero en lo que si estoi totalmente seguro es que algun personaje le an dado palmaditas para realizar esta espectacular accion contra unos buenos ciudadanos que su unico delito es practicar sus aficiones sin molestar a nadie, espero no le den una medalla pero si me equivoco que es lo mas probable se le funda en el pecho.saludos a todos y un abrazo especialmente alos afectados como yo,de J.fuentes

Vote en las primeras elecciones democraticas i desde entonces e visto que para conseguir cosas se deven dar las circunstacias idoneas, por ejemplo que en el govierno sean malloria los afines a una cuestion en concreto, por ejenplo y no tengo nada en contra los homosexuales an conseguido todo i mas seguramente por ser actualmente mayoria dentro del govierno i poderes publicos,una cuestion que nos tendriamos que plantear es el apoyo a candidatos que les guste el poker....saludos

¿Nadie se esta preguntando como se han enterado los mossos?

2 apuntes:

1-¿Era necesario que en el reportaje de Los Pelayos sobre el seminario en el club salieran 20 fotografias del interior del club de ajedrez?
En esas fotos se veian 3 mesas de poquer y ninguna de ajedrez,todos los cuadros de la pared (que son de poker),la foto firmada de Doyle Brunson,entre otras cosas.
Todo menos peones y torres.

2-¿No habra pegado el chivatazo toda esa gentuza que se metio con "El Cali" (el mejor jugador de poker en vivo de España) cuando se tiro de QQ?

No importa mucho como se han enterado. No nos escondíamos. Por el club han pasado más de 500 personas distintas. Es difícil que haya sido un particular quien nos haya denunciado, sobretodo porque no creemos que se haya realizado esta intervención por una simple denuncia sin antes recoger pruebas.

Creo que es el mejor de los momentos para que la comunidad se una, fabio no veo afortunados tu comentarios. Lo del Cali no creo que tenga nada que ver.
Es una pena todo lo que está pasando, yo tuve la suerte de estar 2 meses jugando ahí y la verdad es que se aprendía un huevo además de compartir un buen rato con gente estupenda.
Ahora lo que toca es unirse e idear un buen plan para ver cómo se puede revertir la situación.
Iván, cualquier cosa en las que pueda llegar a ser útil contar conmigo.
Un abrazo desde argentina

Buscar a un "chivato" es lo de menos, cada día eramos más los que ibamos, crupiers incluidos, se invitaba de buena fe a todo el que tuviese ganas de aprender y de allí a veces se acababa en el casino o nos informabamos sobre torneos y partidas en estos.

Yo incluso he ido y a veces ni siquiera he jugado.. era un club social.. un empuje al poker cuyo mayor beneficiado(porque ellos si que sacan beneficio, en ultima instancia..son los casinos)

Tarde o temprano esto se veia venir, pero a modo de amonestacion..no así. Han intentado matar a una mosca con un cañon, y lo unico que han conseguido es un ruido que no les va a favorecer..ni a los casinos ni a los que protejen su monopolio.

Tiempo al tiempo, y vereis si el "chivato", las fotos del que tiene la conciencia limpia o del poderoso que mueve los hilos, se vera que lo que paso la noche del viernes en ese club ha sido en realidad, mas que un cierre.. una apertura.

Se están tomando medidas y tomo nota de todas las ideas e iniciativas.

Tenéis mi mail para dar no solo vuestra opinión sinó ideas al respecto.

Lo que es yo, tengo tres páginas de energía descargada y una lista de 40 personas a las que llamar cuando decidamos un plan conjunto.

Para los que os mantenéis al margen y no aportáis nada, más bien criticáis por pura envidia o porqué no tenéis con quién meteros hoy, escribidme a thecatalan@santitorres.com, ya estoy acostumbrado a insultos y defensas estúpidas, pero dejad a la comunidad poquerística en paz, esa si vale la pena.

Tengo claro que no han cerrado el Club D'Escacs Eixample, lo que han cerrado es nuestras ganas de luchar porqué este deporte salga de los Casinos de una P vez por todas (los torneos claro, el cash no es mi problema ni mi competencia, no lucho para montar TIMBAS).

Si los mossos fueran buenos profesionales, antes de hacer tal redada, y hubieran infiltrado a un agente en algunas de las partidas del club(creer que 20.000 fichas eran 20.000€ significa que nunca han infiltrado a ningún agente), seguro que hubieran visto solo una pequeña irregularidad, de un grupo de amigos que solo se lo quieren passar bien (quiero pensar que hay algún mando inteligente en los mossos y así lo hubieran valorado).

creo que la solución seria hablar con los casinos. Ke nos cediesen 3 o 4 mesas para torneos, con la colaboracion de alguna casa de poker online. eso si supongo que querràn alguna cuota, que se pagaria con la entrada del torneo, previa reserva. prioridad por orden de reserva.

esto es una idea, puede que descabellada, y argumentada con toda mi ignorancia sobre este mundillo pero si los casinos lo vieran como un metodo de promocion. estoy seguro que a algun arreglo se podría llegar.

como el mal esta hecho propongo que a los foreros que den soluciones, porque yo almenos quiero seguir jugando a torneos de poker.


Salut i bona mà!!!

tenemos que asociarnos de forma desinteresada solo jugadores pues desconfio bastante de las iniciativas por gente que tiene su sustento con nuestro deporte,santi me consta que tu eres idoneo para iniciar un proyecto en cataluya,saludos.

Ojala el poquer saliera de los casinos, pero la ley es la ley y para cambiarla necesitamos un grupo politico que nos ayude en la iniciativa. Otra cosa sera que el mundo poquer tuviera una gran fuerza en España, pero creo que esto no és así.

salut i bona mà!!

HOla, yo estoy tambien para dar mi apoyo tras recibir esta dura noticia.

Animos a todos!

Un hecho lamentable.

No voy a añadir más rabia contenida porque creo que ya se ha vertido bastante. Pero si me gustaría hacer hincapié sobre un sentimiento que creo que se está despertando y con el que no estoy de acuerdo.


Me refiero a la Asociación Española de Póquer Deportivo. Fui parte activa en la reunión fundacional y os puedo asegurar que no hay intereses comerciales directos de las empresas que allí estaban. Evidentemente, estar reconocidas por la Asociación, dará un prestigio a las salas asociadas que no tendrán si no lo estuvieran pero os puedo asegurar que no tendrán influencia directa en la toma de decisiones.

El objetivo fundamental de la Asociación, además de ir abriendo camino hacia la futura Federación Española de Póquer, es la de crear un colectivo lo suficientemente numeroso como para poder ejercer presión ante las autoridades, los medios y la gente ajena al póquer en general.

Os pido por favor, que no os dejéis llevar por la desconfianza y que os afiliéis a la Asociación como jugadores. Cuantos más seamos más fuerza tendremos y creemos que las iniciativas que se podrían emprender por cuenta propia, son válidas y tendrán mucho más peso al amparo de la Asociación.

Aprovechemos que se han aprobado, por lo que ESTÁN RECONOCIDOS, los estatutos de la Asociación por el Ministerio del Interior.

Es el momento de actuar y la Asociación es una excelente herramienta, aprovechémosla.

Raúl Vicente.

P.D.: Ni que decir tiene que yo me apunto a cualquier "manifa" o acto reivindicativo que se organice.

Esto parece Heidi,colectivos y manifestaciones,todos unidos.
Si al final resulta que los Mossos nos han hecho un favor,no?
Yo estoy con Fabio, a los pelayos se les fue la olla,el club llevaba mucho tiempo abierto y esto sucede un mes y pico despues de sus fotitos ,en las que ademas salimos unos cuantos
Yo tambien estoy jodido por no poder ir al club,pero no pienso en el poquer español ni en el futuro de este deporte,no olvidemos que al poker se juega para ganar dinero.Lo que me jode realmente es que,ahora,si quiero tocar carta en BCN,me tengo que ir al casino y aflojar minimo 250 para que me incinere el japo o Manuel Cuberos.
Ah bueno, menos Santi Torres,todos le hemos visto en las mesas de Play money

En Donosti estamos apunto de crear el Donosti Poker Club, en el que se seguirán los estatutos de la ya conocida JAPE (Jugadores Amateur de Poker de Euskadi), y ver estos hechos acaecidos en Barna, no hacen sino alentar nuestro propósito.

Vamos comunidad Pokera, la unión hace la fuerza!

Yo podré decir "yo estaba allí". No voy a añadir nada más acerca de lo desmedido, desproporcionado,o interesado de la actuación. Habeis comentado suficiente y casi todo, a pesar de algún graciosillo de medio pelo, que siempre los hay, con bastante buen criterio.
Sólo deciros que he decidido posicionarme clara y abiertamente a favor de cualquier iniciativa que tomen MIS AMIGOS del Club y los que me conocen ya saben lo que eso significa.
Dejemos la demagogia y tomemos el toro por los cuernos, señores. Creo que es un momento histórico para dar un espaldarazo definitivo a este deporte, ya reconocido en tantos lugares del mundo.
Sinceramente es hora de ver si tanta pasión y amor por el poker se traduce en unanimidad a la hora de realizar las gestiones pertinentes para avanzar en ese sentido, dejando a un lado enemistades, facciones, partidismos o intereses particulares, si los hubiere.
Os invito a ello, con serenidad, pero con firmeza. Y para todos aquellos que esto les resulte gracioso o incluso ejemplarizante, simplemente ... por esta vez no tengo tiempo para darles debida réplica y colocarlos en el rincón oscuro intelectual que merecen.
Un abrazo y mi mano tendida.

Pretender responsabilizar a Los Pelayos en esto (Roman + Fabio) parece totalmente fuera de lugar.

Otros lo han explicado muy bien ... el club lleva mucho tiempo abierto, han pasado por allí 500 personas, "croupiers incluídos".
Para que se haga ese despliegue de policía tiene que haber mediado alguna mano fuerte. Hay que pensar en quién está interesado ... y es fácil adivinarlo, ¿no?

Por desgracia hay muchos jugadores, incluso pros que...

"poquer español ni en el futuro de este deporte,no olvidemos que al poker se juega para ganar dinero"

Mentalidades así hacen que el poker tenga la fama que nos lleva a lugares de "tahúres".

Los que escriben de forma crítica parecen no entender porque de golpe muchos foreros dan muestras de apoyo a los responsables del club. Precisamente porque no era un lugar "para ganar dinero", era un club de amigos que nos unía algo, y no era la pasión "para ganar dinero"

El poker lo relaciono a ocio, a amigos, a buenos ratos. Llevándose el club se nos llevan un poco a todos los que sentimos que el poker no es sólo algo para "ganar dinero"

Una propuesta a todos los comentaristas, especialmente al mas profesional,rizzatto,tengo entendido que en teruel tienen una licencia para un casino que no la quiere nadie,propongo darles una leccion a todos los que intentan con estas sucias acciones,encaminarnos a su terreno,creo que si nos juntamos unos cuantos o mas mejor podriamos afrontar un proyecto en teruel andorra o donde sea deforma legal asta que abran los ojos,viajar es facil,un proyecto de jugadores para jugadores,en francia an tenido que aflojar al ver que todos salian fuera ,

Abrir un casino dices? Porque vendria a ser eso. Aunque pusiesemos las mesas que quisieramos y el rake y buyin correcto.. para que eso se sustentase tendriamos que complementarlo con lo que viene a ser un casino.(creo que en catalunya el gobierno se lleva el 45% de lo recaudado por un casino) Eso sin contar la de pelas que tendriamos que juntar y muchos mas inconvenientes que se me vienen a la cabeza.

Creo que sale mas viable que te presentes a las autonomicas y que todos te votemos para que saques una propuesta antimonopolio:-)

Un Saludo.

Todas las ideas son bienvenidas. Es evidente que a todos nos gustaría que esto fuera un punto de inflexión. En los próximos días vamos a reunirnos y tomar decisiones. Como dice santi "tomamos nota"

Desde mi punto de vista, y empezando a aportar ideas -aunque lo que voy a decir es de 1º de Movilizaciones, nada original-, este asunto tiene que abrirse en dos frentes: el legal y mediático.

Respecto al legal serán necesario abogados. Si bien es cierto la "ilegalidad" del asunto, no es menos cierto que la justicia también tiene en cuenta cuestiones como la buena fe o la no intención de lucro por parte de la organización. Se me ocurre, como ejemplo, porqué en España no se castigan las decargas de archivos P2P, porque no hay interés de lucro. En todo caso, abordar el tema legal es necesario. Algún jurista habrá que le guste el póquer, ¿o no?

El otro frente es más sencillo de abrir y no menos necesario. Los medios de comunicación están necesitados de noticias continuamente. Del mismo modo que ya han aparecido en telediarios, y demás, noticias sobre May Maceiras, por ejemplo, o sobre torneos de póquer -con un evidente sesgo publicitario- para los medios resultará mucho más interesante esta noticia.
Habría que explicar bien la situación, en qué consiste un club de póquer, el auge del póquer en internet, la irracionalidad de una ley que no permite organizar una partida con cuatro duros a una persona en su casa, y todas las demás cuestiones que hacen de esta situación algo un poco ridículo. No me cabe duda que con un dossier bien elaborado, los medios se harían eco del tema sin ninguna duda.

Además, también habría que explicar a los medios que si era necesaria semejante actuación policial, con ese número de efectivos, eso debería reflajarse en cierto número de detenidos. ¿Cuántos fueron al final?

Aquí tenéis un abogado al que le gusta el póker, por si la idea cuaja ;-)

Como se dieron cuenta del error a mi ( que fui de los ultimos ) me tomaron la declaracion casi riendose y de forma meramente administrativa porque era lo que les quedaba.-

Respecto a los graciosillos como dice camilo ...... shut up donkeys , gente que como no pueden jugar porque estan pelaos critica , al menos paguenle a una profesional del sexo para que los libere de tanta tension.-

La asociacion de jugadores DEBE tomar una medida al respecto si es que quiere empezar con buen pie.-

En el año 2008 con las cosas que pasan en el mundo ser tratado como un delincuente por esto es lo mas absurdo que he visto.-

VOLVEREMOS !!

Tengo una idea, En TV3 por las mañanas hay un programa Els Matins o algo así donde la gente denuncia cosas que cree injustas.Yo creo que si llamais para poder ir al programa y explicar toda esta situación puede ser bueno.Intentarlo porque si ha sido noticia en TV3 seguro que quieren la opinion de la otra parte no solo enseñar la carga policial.Y si va alguien que sea alguien serio con facilidad de palabra y que entre los de la asiciacion le preparen el mensaje que quereis dar.
Yo creo que hay muchas posibilidades de ir al programa.

Que pensais?

Oye guillote que también hay pelaos que os apoyan eh.

Sobre lo de tv3 no se si saldria bien el invento, porque me parece muy poco profesional que hayan ido las cámaras y todo a grabar la megaredada y luego, como NO CONVIENE, nadie ha dicho nada. Aquí no ha pasado nada señores.

En fin, que ánimo y todo eso. Si pasado un tiempo os volvéis a ver con fuerzas de montar de nuevo el club estoy seguro que se uniría mucha más gente de lo que creeis.

No hace falta añadir nada más. Esta todo dicho.

En fin, poco queda ya por decir.

Ayer por la noche, all llegar a casa me quedé atónito. Abría la última newsletter y no daba crédito: "hasta aquí hemos llegado..."

Nos han dado por detrás de mala manera, pero no me voy a quedar cruzado de brazos aceptando que: "hasta aquí hemos llegado". Todavía nos queda mucho camino. Contad conmigo para cualquier iniciativa, que allí estaré, en primera fila.

¡Claro que volveremos! ¿Qué otra cosa podemos hacer?

Realmente triste... Mi apoyo para lo que necesiteis.

Rizzato,

Yo creo que se debe dsar a conocer la notícia más allás del ámbito del póquer, ya que finalmente no se dio por TV· ni tuvo más repercusión, podríamos encargarnos de dar esa difusión.

Como dice Santi, que se enteren en Italia y aquí también de cómo se trata a clubs donde se juegan partiditas y sirven para reunir a amigos.

Hay que desmitificar el póquer como práctica de delincuentes y atmósferas de suburbio y drogas!!

Nosotros tenemos un "club" mas casero que otra cosa en Madrid, y apoyamos completamente a cualquier iniciativa que se tome para reconocer la salvajada del asalto cometido en Barcelona. Si podemos hacer algo no dudéis en poneros en contacto con nosotros.

¡Ánimo compañeros!

Un saludo,
[nos] www.fromflopturntheriver.com

Por cierto, el Mosso que comentó que había alguien con 20.000€ en el fondo tuvo suerte, sólo hizo medio-ridículo

Si hubiese llegado en el heads up hubiese dicho que había alguien con medio millón de euros y hubiera sido proclamado como idiota del año

Aunque sea por una desgracia como esta al menos es la primera vez que la comunidad del poker parece estar unida

Creo que muchos os vais por las ramas.. pero bueno yo ya dado mi opinion en mi blog.

Un saludo Iván y suerte y que no pase nada.


www.mikelallende.com

de todos los comentaeios que he leido.el que me parece mas lamentable es el de okid.lo de listillos me suena a chivatillo.jente como tu son la que necesitamos en este mundillo.por mi puedes irte donde pico el pollo.compañeros del club contad comigo para lo que sea.estare siempre por la defensa de que los pobres tambien tenemos derecho a la practica de este deporte.todos unidos conseguiremos nuestro objetivo.asta pronto

Hola a todos.
En primer lugar, quiero darle ánimos a Iván y sus compañeros del club.
Como ha habido ya opiniones para todos los gustos (e incluso de mal gusto), yo me ofrezco voluntario a colaborar en la elaboración de cualquier tipo de documentación que contribuya a borrar definitivamente la leyenda negra del poker y que sirva para que empiece a ser considerado seriamente como un deporte.
Saludos.

El comentario de okid es de muy mala leche i no merece mas respuesta que preguntarnos porque entiende tanto de casas propias de putas......?????????

bueno, lo de tv3 serviria, si se hubiesen digando a dar la noticia, pero yo no la vi, y no se si la vio alguien, ES QUE ACASO HAY CENSURA AUN EN EL 2008??????, visto el fracaso y el fisaco de la operacion, censuraron el reportaje???? si hubieran encontrado algo de dinero o lo que fuese que buscaran si habria salido??? y mas cosas que me callo porque seria perjudicar a algo o alguien que gracias a dios parece que no sera asi.

Román me podrías explicar esto?, es que por mucho que lo lea no se si es una broma o una falta de respeto o que es, ya que la gramática no es tu fuerte.

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Lo que me jode realmente es que,ahora,si quiero tocar carta en BCN,me tengo que ir al casino y aflojar minimo 250 para que me incinere el japo o Manuel Cuberos.
Ah bueno, menos Santi Torres,todos le hemos visto en las mesas de Play money
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En que mesas de Playmoney dices?

No te entiendo de verdad. Acláranoslo, porqué para decir chorradas ya están los retrasados mentales y Forrest Gump.

Me gustaría dar gracias a todos los que mostráis vuestro apoyo aquí.

Tal como dice Iván, los responsables del club y todos los amigos que solían pasar frecuentemente por allí (yo últimamente más bien poco) nos reunimos en breve para decidir sobre la mejor manera de actuar.

Las ideas de Jairo, Kaveson, la de los medios, la del abogado (gracias de corazón)etc.. son lo que necesitamos.

Lo mejor de todo. Que todos queremos hacer algo.

Se nos cae la lágrima leyendo a muchos y nos da asco leer a otros. Si no estamos unidos jamás haremos nada.

Espero que dentro de dos meses nadie se olvide de todo esto, como pasa a menudo.

Respecto a lo que escribe Raúl sobre el tema de la Asociación, tengo claro que no podía haber nacido en mejor momento. Respecto al tema de que los responsables son empresas que se lucran con el póquer, solo digo que es un hecho, aunqué no creo que sea influyente. Mientras la asociación tenga quién defienda los derechos de los jugadores, etc...(algo que creo que es obvio que existe) me parece que todos tienen cabida por el bien del póquer.

Mi mensaje anterior todo mi aprecio para el cali,si juegas el CEP es que no seras tan garrulo,pero bueno me petaba más del que se hacia pasar por él. De lo demás no corrijo nada.


Nota de PokerPóquer: no hace falta corregir nada porque ya está borrado. Hemos eliminado el mensaje anterior de MrFalton por irrespetuoso.

Hola a todos, la verdad es que estoy aun medio noqueado, contad conmigo para lo que necesiteis!!!

Qué fácil es escudarse en el anonimato para no sólo decir sandeces, sino también para insultar.

Yo no creo que ciertos tipos, que pululan ocasionalmente por aquí, sean miembros de nuestra comunidad de poker. En cualquier caso son perdedores amargados que buscan su momento de gloria diciendo tonterías desde su escondite.

Supongo que todos esperamos algún comunicado desde la Asociación, de la que en principio yo me siento representado y en la que me dí de alta la semana pasada.
Si pasado un tiempo no nos sentimos satisfechos podemos crear una, pero creo que es preferible mantenernos unidos con empresarios que además son jugadores y que pienso que defenderán nuestros derechos que a la vez también son los suyos.
La unión siempre hace la fuerza ... de momento.

Me encanta imaginar la vida de amargados que dentran todos estos que no tienen otra cosa que hacer que tocar los cojones cuando toda la comunidad del poquer esta volcada en este hecho...

Me dais pena realmente....

A los demas ya sabeis que podeis contar conmigo en lo que sea!!

NO PODRAN CON NOSOTROS!!!

Desconozco particularmente la ley de juego de la Generalitat, pero en general lo que está prohibido no es jugar al póquer sino organizar partidas cobrando una comisión. No sé si en el Half se pagaba rake o no, pero está claro es que si la partida es ilegal -y no hablo lo que me gustaría que fuese, sino de lo que es- el club está bien cerrado, aunque sólo se estén jugando 1.700€.

Particularmente, creo evidente que la legalidad de todos los clubes sería el mayor empujón que se le puede dar al póquer en este país junto con la televisión y la regulación, y por ello hay que luchar con iniciativas tan positivas como la creación de una asociación. Por supuesto, clamo por esa legalidad y también contra la actuación hollywoodiense de los mossos. Un abrazo a los que estábais allí, vaya mal trago.

Parece ser que cada vez que el poker es analizado en algun pais, una de las dificultades en las que se amparan, los que estan en contra es el porcentaje de suerte, pero en que conpeticion deportiva no existe la suerte,en futbol por ejemplo necesitas la suerte de que tu contrario este peor que tu o que los arbitros esten acertados cuando te deven ser favorables,o tu copañero este donde esperavas,en ciclismo tienes que tener mucha suerte que el dia mas inportante no sea muy primaveral si eres alergico al polen, si tiras bolitas con un palo o flechas que no venga una inesperada rafaga de viento, que alguien me esplique donde no se necesita algun grado de suerte.LA MEJOR SUERTE ES ESTAR EN EL SITIO EN EL MEJOR MOMENTO.

Lo mejor es pasar de los idiotas amargados y poner la energía en buscar una solución.
No me he leído la ley pero si el problema es por la comisión o el hecho de jugar por dinero, no se podrían organizar partidas que previamente se reserven (se haga el pago) por Neteller, Stars o lo que sea.
Así se evita tener que pagar en el lugar y que no haya dinero circulante. Repito: no me he leído la ley, es sólo una idea con la voluntad de aportar algo.
Creo que ya lo he dicho pero me gustaría volverlo a repetir: Aprendí muchísimo en ese club y aunque ahora esté lejos, voy a ser lo que sea posible a mi alcance para sacarlo a flote de nuevo.

Podemos organizar un gran torneo benefico en unas grandes instalaciones, con entrada asequible para todo el mundo e invitar a todos los medios,esto creo que no lo podrian parar.

Santi,mi comentario venia por tu supuesto desinteres por las mesas de cash,que desprestigias.En Playmoney se juega sin dinero,y yo no te he visto por alli.Sin embargo,en tu web dices que te paseas por NL 100,donde te "regalan el dinero".

Yo juego a poker solo por dinero,respeto que otros no lo hagais y me uno a cualquier propuesta para sacar esta actividad-juego-deporte adelante sea cual sea nuestro punto de vista.
Es mas ,propongo (yo seria el primero) que en el proximo CEP todos los jugadores de todas las mesas metan la caja en la primera mano y asi sucesivamente en señal de protesta.Si se hace eso entonces deja de ser un juego de habilidad para ser puramente de azar,lo que pretenden hacer creer a la gente,entonces veremos quien esta a muerte con el poker y quien solo de boquilla.

Si mis comentarios han herido la sensibilidad de alguien pido disculpas,todos estamos nerviosos.

Para terminar ,decirte Santi,que los retrasados mentales dicen lo que pueden y ,a menudo,son chorradas, porque no llegan a mas .Yo no soy retrasado mental,puedo ser gilipollas en ocasiones.Si tuvieras alguna persona con deficiencias mentales cerca tuyo seguramente no hubieras hecho ese comentario.Contestame si quieres,estas en tu derecho,pero despues de hacerlo te agradeceria que no volvieras a dirigirte nunca mas hacia mi,ni para bien ni para mal.

Un abrazo a todos.Nos vemos en las mesas

La ley en Catalunya dice que esta prohibido jugar al Texas Hold'em, ya sea por dinero o por garbanzos, esta prohibido hasta jugarlo en tu propia casa. Es asi de absurdo.

Se me ha olvidado.
El grito de guerra si metemos todos la caja,si estamos juntos es CALL

yo digo CALL

¿no habría alguna forma de atajar la ley? bien existen locales de tragaperras ¿a que leyes se acogen estos locales? no son casinos pero estan ahi.

¿no se podria crear un club acogiendonos al mismo regimen de ley, que estos locales? no quiero comparar el poquer con las tragaperras, si por esta via pudiesemos hacer algo con los clubs de poquer. no estaria de mal intentarlo.

he estado hechando un vistazo a la ley de juego en la generalitat y por lo poco que entiendo de catalan parece que organizar un juego sin autorizacion es una falta muy grave con una sancion de entre cinco y cien millones de las antiguas pesetas, espero estar equivocado por que es una sancion muy grande, si alguien esta mas enterado del tema podia comentar algo y rectificarme , espero que todo se quede en un susto.

me uno a la idea de fuentes, un macro torneo en alguna nave, invitando a los medios y que conozcan que es esto de los torneos multimesa, que la verdad no tiene ninguna diferencia que con la estructura de un torneo de tenis (se paga la inscripción y el primero se lleva el premio gordo)

Rayoculebra si has leido que lo ilegal no es el poker sino no pedir permiso! entonces és algo seguro!! se puede hacer, hay que leer coño y buscar vias

no creo que sea pedir permiso y que te dejen hacer el casino, sino todo lo contrario.

se trata de que el gobierno determina cuantos casinos pueden haber -por ejemplo, 1 por provincia, o lo que sea- y entonces si hay vacantes y tienes un proyecto de casino, lo presentas y a ver que pasa.

que ya te digo yo lo que pasa, que el cupo lo tiene bien cubierto el casino de barcelona, y como no seas un hermanisimo de algun conseller lo llevas claro.

Lo del torneo benéfico es una idea de lo más acertada.
Contad con Córdoba.

Rizzato, que no se te pase por alto en comentario de Pule74.
Me parece muy interesante de verdad, aunque no sea la libertad que andamos buscando, mientras llega creo que seria la manera de volver a abrir el club,no? Ya diras.

Un Saludo.

No habia leido tu mensaje carlos. Me parece alucinante si es asi.Abra que meter un par de comodines en la baraja que no valgan y llamarlo Vegas hold´em. Hecha la ley echa la trampa, algo abra que pensar.

El problema es ese: la ley es tan absurda como clara. Pero bueno, también estaba limitado por ley el numero de licencias de casino que debía haber en Catalunya y la "demanda social" (vamos a ser buenos) hizo que se ampliaran y tengamos casinos en tres de las cuatro provincias catalanas...

La idea es que algún día tengamos la fuerza suficiente para poder cambiar la ley.

De una noticia atrasada en El Periodico:

"La ley catalana del juego prohíbe jugar fuera de los casinos al póquer y a cualquier juego en el que se apuesten en una sola jugada cantidades superiores a la mitad del salario mínimo interprofesional (smi) o que superen el 100% del smi en 24 horas."

Que me lo expliquen...

Mira Román. Ni se quién eres ni me interesa ahora ni nunca. Mientes más que hablas. Yo jamás he desprestigiado el cash. Sencillamente no juego cash en un Casino lleno de tramposos, eso es todo.No creamos el club para montar mesas de cash, por eso digo que eso no me compete. No busco timbas, busco relacionarme con la gente que le gusta el póquer, nada más.
Lo de los retrasados mentales obviamente el que se sienta aludido por algo será.No soy el único que no le ha gustado tu opinión.Leete todos los comentarios y dejame en paz.
Juego cash, pero solo online o con mis colegas, no con tramposos, ni franceses ni chinos.
En NL100 me regalan el dinero, si es un hecho.
No se ni para que te contesto.

Vergonzoso y ridículo ataque a la libertad propio de dictaduras.

Pues se ha dicho casi todo y, después de leerme todo de un tirón, estoy agotao. Yo me apunto a todo lo que propongáis los amigos del Club, y cuando digo yo, creo que tengo detrás a un buen puñado de pelayos que estarán encantados.

Lo de la manifestación en pelotas, uf. No soy del 99% de españoles que calza 30 cm y no me apetece hacer el ridículo (más). Yo prometo llevar mis gafas con patillas.

Lo que está prohibido es el poker de círculo. De torneos -que a mi entender no tienen nada que ver las reglas del cash con los torneos- no se habla en el catálogo de juegos exclusivos de casino.

Qué impresentables. No os perdáis este notición. Hay para matarlos

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/06/barcelona/1210067743.html

Lo de El Mundo no tiene nombre. Se inventan las noticias, directamente.Sus noticias siempre responden a la máxima "no permitas que la realidad te estropee una buena noticia" Id con cuidado que de ahí a que os relacionen con la trama de financiación del 11M sólo va un paso...

tambien se puede negociar con los casinos de la region para organizar periodicamente alguna partida programada a bajo coste como de 40 o 50eur mas o menos la participacion en el torneo.....que hay algun patrocinador seguro interesado en ayudar...yo tengo constancia...asi ser un punto de encuentro para todos y poder dar el salto a jugar en vivo muchas personas que empiezan en este mundillo sin miedos ni redadas...
es un reto mio que estoy empezando a mover en MADRID y ya he recibido el apollo del casino para el momento que nos organicemos para ello....
si teneis alguna preguntilla : nicanorperezsanz@hotmail.com
ya os mantendre informados segun sepa mas al respecto..
un saludo y animo a todos los aficionados al texa´s

Hola a todos:

Tal y como ha comentado ACESHunter, en el Half no se cobraba comisión y por eso tampoco se hacian partidas regulares si no de vez en cuando, y en culquier caso, intentamos en su momento, mediando con el Sr. Xavier Guitart, director de Jocs i Espectacles de la Ganeralitat, y mediante su gavinete juridico la forma de legalizar las partidas de poker, pero fué imposible puesto que la legistlación dice algo asi como:

El juego de pay gow, black jack, bakaratt, ruleta, poker cubierto, poker texas holdem, omaha, punto y banca, bla bla son juegos EXCLUSIVOS de CASINO, y solo se podrá jugar en estos.

Con esto queda muy claro que aqui en catalunya no tiene nada que ver con el lucro o no, de igual forma que son ilegales todos los bingos que se juegan en las fiestas de barrio para ganar 4 duros las comisiones de fiesta.

Lo que esta claro es que desde luego no creo que nadie de los mandos de los mosssos supiera que todo lo que se iba a encontrar ahi eran 1700 euros... y menos que un juez autorice esa incursión de esa forma. Seguramente la persona que denunció (personalmente creo que el casino), pensaba que alli se estaba jugando grandes cantidades, tal y como ha pasado en algunos pisos clandestinos de chinos que han desmantelado.

Ruben Tapia.

El comentario de Rubén es acertado: en Galicia pasa exactamente lo mismo, es decir, el póker es juego exclusivo de Casino, con independencia de que se genere dinero o no (¿alguien juega sin dinero?). Incluso aquí se ha aprobado un decreto que recoge el reglamento del póker de círculo, constando como modalidad el no limit hold'em. Así que, haya dinero o no, sólo se puede jugar en casinos. Dura lex, sed lex.

hola soy dani uno d elos jugadores habituales del club de barcelona para los que no me conozcan, para mis AMIGOS del club solo decir, que el echo del cierre de nuestro local social(prefiero llamarlo) no rompa las amistades creadas desde el inicio del club y que nos mantenga unidos en encontrar una solucion al problema, y como bien he leido en otros comentarios esto no se quede en el olvido.
El viernes no me encontraba en el local (muy raro en mi) ya que es cita habitual de todas las semanas el torneo y su correspondiente fiesta despues con todos los amigos que nos apuntamos.quedaba perplejo al ir recibiendo llamadas de todos mis colegas explicandome la situación, mas comica vista desde fuera que otra cosa, aunuqe entiendo la preocupación que pudieran tener ellos en el momento. La verdad flipaba 7 furgones de los mosssos, ambulancias?, Si alguien se pregunta para que eran las ambulancias, basicamente era por si a alguien le entraba el ataque de la risa de la pesima operación policial que se llevo acabo.Hoy hablando con rizzato me pasa la noticia publicada por el mundo, no se si esta al nivel lamentable de la propia operacion , pero me sorprende leerla en un medio propio de nuestros tiempos como es internet y no haya sido presentada en formato blanco/negro al estilo NODO.
Para todos aquellos que amamos este deporte solo quiero mostrar mi apoyo y repetir una vez mas que espero no quede esto en una simple anecdota mas. un abrazo a todos.!!!!

grande dani! ;)


Seguro que dentro de unos meses estaremos riendonos de toda esta situación y de todos los directores de sala que se creen los reyes del mundo y que los billetes de 500 mandan en lugar de la educación , maneras y normativa ( no va por ti Gerard... ;))

Una propuesta:


Reunirnos en plaça Catalunya como los que juegan a ajedrez y ponernos a jugar dos o tres sit&go en medio de la plaza con barajas españolas (con 4 comodines para llegar a las 52 cartas haciendo de jotas) y que nadie lleve ni un puto duro encima... Lo Llamamos "aguanta tu cartas" y haber que coño nos dicen: Ni es poker ni es lucrativo ni NADA!!

Si aparte traemos a los de España directo y que santi y alguien con labia como el les cuenten la situación y porque estamos haciendo esta partida aqui en medio....

Que os parece??


Saludos ;)

Lo de El Mundo sí que me ha decepcionado. Al final cuando sale la palabra juego o poker se les desbarra la cabeza.

De todas formas, si hablas de poker con cualquiera la imagen que tiene es esa por desgracia.

Lo que ya no entiendo es pq TV3 no ha hecho un reportaje, aunque sea para seguir esa línea falsa de El Mundo

Por cierto...8 mesas¿? será contando la del ordenador...

Mi apoyo para lo que sea

Ya ha salido la noticia en todos los medios... La putada es que si nosotros enviamos una nota de prensa a los medios, no nos van a hacer ni puto caso, en cambio si la envían las fuerzas de seguridad...

A ver que se puede hacer, porque sinceramente ahora mismo creo que estamos bien jodidos.

¿En qué medios ha salido?

Acabo de ver que ha salido la noticia en El Periódico, es parecida a la de El Mundo pero más extensa:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=506892&idseccio_PK=1022

Me parece vergonzoso, tanto la actuación policial desmesurada, como el tratamiento que le están dando los medios.

Aparte, ¿por qué lo publican hoy los dos periódicos si pasó el día 2 y ya había periodistas in-situ? ¿Por qué se parecen tanto las notícias?

Contad con mi apoyo.

ACABA DE SALIR LA NOTICIA EN TV3....

Ruben

En Antena 3 han hablado de 300 inscritos, de Casino ilegal y os han tapado la cara como a vulgares delicuentes.

Ya ha salido publicado en todos los medios. En todos con el mismo texto, ni tan siquiera se han dignado a modificar medio párrafo.

Qué gran periodismo e información que tenemos, y no lo digo sólo por esta noticia, sino por tantas otras que nos tragamos sin posibilidad de contrastarlas.

Vergonzoso.

si alguien sabe algun link para ver las imagenes por internet que la ponga

Si, si he visto la noticia en TV3 y tambien la he escuchado en Catalunya radio.

Que cachondos, en la radio han dicho que la investigación policial se inicio en Noviembre (hace 6 meses)

Claro que ha durado tanto la investigación, si es que para entrar en el local era necesario: una lectura del iris, las huellas digitales, el original de antecedentes penales..... y poner cara de mala leche como la que tienen Rizzatto o The Catalan.

Me han comentado de forma confidencial, que los Mossos se inspiraron en el capitulo de hace 3 semanas de "Los hombres de Paco". Ya llevo tiempo diciendo que estas series las tendrian que poner cuando los nenes estan en la cama.

Que bárbaro mon.....

Mariscal

si alguien lo ha grabado, seria bueno subirlo a youtube...

Hola:

Acabo de hacer un recopilatorio de todas las noticias que he encontrado en internet y otro sobre las mentiras más comunes en todos los artículos, incluido el informe de los mossos d´escuadra
por si a alguien le interesa:

http://www.52cartas.com/content/view/1020/105/

en ekl avui también informan del hecho y hasta podeis poner la opinion

http://wwww.avui.cat/article/tec_ciencia//29434/las/vegas/leixample.html

por cierto todos los medios se basan en lo que ha relatado la agencia EFE

La noticia es de agencia (EFE) y todos los medios la han ido exagerando un poco; aunque la original de EFE ya era casi de ciencia ficción (¿15 detenidos?, ¿8 mesas?)... si somos todos unos pelados...

Pero bueno, lo fuerte ha sido que Telecinco, Antena3, La Sexta y TV3 nos pusieran en titulares. En el desarrollo de la noticia aparecen las mismas imágenes. Telecinco ha enviado camaras esta mañana y ha entrevistado a los vecinos (dicen que había bastante movimiento de chavales y que a veces venían del supermercado a traer aperitivos y bebidas), TV3 en cambio ha abierto la noticia con el titular de los 15 detenidos...

Para el que quiera empezr a enviar mails:


cartas.director@elmundo.es

cartalector@elperiodico.com

cartas@lavanguardia.es

redaccion@elpais.com

cartas@abc.es

queinternet@gmail.com

redaccion@lavanguardia.es

redaccion.internet@metrospain.com

cartas.mdr@metrospain.com

matinstv3@tv3.cat

http://www.20minutos.es/contacto/

http://www.adn.es/contacto

Estoy viendo el canal 3/24 (canal autonomico catalan solo de noticias) ya que estaba seguro que saldria imagenes de nuestro gran casino ilegal y efectiviwonder.... En el minuto 13 del informativo nos dedican un minutillo y como no nos dejan por los suelos....

Durante el reportaje muestran la entrada al inmenso casino (porteria de mierda) y los jugadores con sus stacks y cartas con sus rostros tapados. O eso han intentado ya que he reconocido claramente a 3 de los jugadores... aiii Thor si tu madre ve el informativo... jejeje.


Estoy buscando el video por internet para poneros el enlace pero todadía no lo han colgado...


Saludos ;)

me parto el culo con los grandes periodicos y televisiones que tenemos en el pais.en fin ,lamentable, esto da mas rabia si cabe y me sumo a cualquier propuesta que tengais .

El tema es que la noticia la sacan los propios mossos en su pagina web, y ese es el foco de todas las mentiras. Claro, que si lo dice la policia, será verdad...

Primer video disponible:
http://www.lasextanoticias.com/videos/sextatv/informativos

Sobre el minuto 19:45. Es de La Sexta

Y esta desvergüenza sigue. Hoy en las noticias de Antena 3 han seguido con la matraca. Algo parecido al artículo pero en imágenes. Si váis a la página antena3noticias.com dentro del apartado de "lo más visto" está el video de la noticia (hay 13 páginas y están en las últimas).

Esto ya pasa de castaño a oscuro.

Ahora me comenta mi mujer que están anunciando para mañana miércoles por la noche a las 24 un programa titulado algo así como: locos por el juego en Internet. Ataros los machos.

Y más. Para mañana miércoles a las 24 esta´n anunciando un programa sobre el juego en internet en Antena 3. Mi mujer dice que en el avance nos ponen a caldo y, os puedo asegurar que ella sabe lo que es poner a caldo a un tipo que juega por internet. Si adivináis de quien se trata ganáis un palote.

empiezo a pensar que cuando nos venden las grandes redadas contra el narcotrafico, donde se incautan toneladas de droga, puede ser lo mismo, y en realidad solo han pillado a un par de incautos fumandose unos canutos.

y mi entrevista no sale, vaya tela, dos cosas o hay censura, en el 2008, o son todos unos hijos de puta, creo que las dos cosas, por lo que a mi respecta el periodista y el camara de tv3 que me entrevistaron en la puerta rodeado de policias secretas para intentar coaccionar, a mi o a los periodistas, no se, pues eso empezando por ahi los dos son unos perros, me hicieron perder el tren y luego no sacan la entrevista.

Estimados amigos y amantes del póquer,

En primer lugar quiero manifestar mi total apoyo a los miembros del club Half, quienes han sido tratados como delincuentes por el mero hecho de jugar a su juego de cartas preferido, y como la gran mayoría de los intervinientes, mostrar mi más absoluta repulsa a tal desproporcionada y vergonzosa operación pseudo – policial y mediática, financiada claro está con nuestros impuestos.

Las Leyes del Juego en las distintas Comunidades Autónomas, a pesar de ser distintas, tienen un aspecto fundamental en común: todas prohíben la práctica de juegos de casino a aquellas personas físicas o jurídicas o en aquellos establecimientos públicos o privados que no dispongan de la correspondiente autorización concedida por la Administración Pública Autonómica, en mi caso, por el Gobierno de la Generalitat Valenciana.

La legislación valenciana sobre juego está recogida fundamentalmente en dos textos legales:
- Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.
- DECRETO 116/2006, de 28 de julio, del Consell, por el que aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ambos textos contienen un régimen sancionador donde se encuentran las infracciones administrativas en materia de juego, clasificándolas como muy graves, graves y leves. La comisión de las infracciones pueden ser sancionadas de este modo: las leves, con multa de hasta 3.005,06 euros; las graves, con multa de hasta 30.050,61 euros; las muy graves, con multa de hasta 601.012,10 euros.

Asimismo la comisión de una infracción graveo muy grave, en atención a su naturaleza, repetición o trascendencia, podrán además ser sancionadas con la suspensión, cancelación temporal o revocación definitiva dela autorización de instalación, con la clausura temporal o definitiva del local o establecimiento, o inhabilitación definitiva del mismo para actividades de juego.

El quid de la cuestión entiendo que se encuentra precisamente en esto último, en qué se considera como actividad de juego.
El artículo 54 del Decreto de Casinos de Juego establece que son infracciones o faltas muy graves las tipificadas en el artículo 23 de la Ley de la Generalitat 4/1988, de 3 de junio. Entre ellas, la que aquí interesa es la recogida en el apartado a) del artículo 23, la organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos.

Ese artículo 54 en sus apartados a), b) y k), establece asimismo como infracciones graves las siguientes: a) la explotación de Casinos de Juego sin las preceptivas autorizaciones de instalación y apertura y funcionamiento; b) la explotación de Casinos de Juego por empresas o por personas físicas o jurídicas distintas de las autorizadas; y k) permitir o consentir la práctica de juegos de Casinos en locales no autorizados o por personas no autorizadas.

El artículo 56 del Decreto de Casinos de Juego establece que son infracciones o faltas leves las tipificadas en el artículo 25 de la Ley de la Generalitat 4/1988, de 3 de junio, interesando aquí la recogida en su apartado a), practicar juegos de azar y apuestas de los denominados tradicionales no incluidos en el Catálogo de Juegos, en establecimientos públicos, círculos tradicionales o clubs públicos o privados, cuando la suma total de las apuestas tengan un valor económico superior en cinco veces al salario mínimo interprofesional diario.

En el artículo 2 se prohíbe la organización y práctica de juegos que, con el mismo o distinto nombre, constituyan modalidades de los juegos propios de Casinos y se realicen fuera de dichos establecimientos o al margen de las autorizaciones, requisitos y condiciones establecidos en el Reglamento.

Personalmente considero que el incumplimiento de esta prohibición debe ser tratado como falta leve, al indicar el artículo 56 h) que en general será falta leve el incumplimiento de los requisitos o prohibiciones establecidos en el Reglamento, siempre que no tengan la consideración de infracción grave o muy grave.

Entiendo que la organización y práctica de juegos que con el mismo o distinto nombre, constituyan modalidades de los juegos propios de Casinos, (entre ellos el Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold’em, Five Stud Poker, y póquer sintético), no puede considerarse falta grave o muy grave y sí falta leve, puesto que no se están organizando o explotando juegos o apuestas en sentido estricto, al poderse considerar los torneos de póquer en el club como un evento organizado por el club y por el que se reparte una serie de puntos. El que haya dinero en el club puede considerarse como dinero de la asociación obtenido a través de las cuotas que pagan los asociados a la misma, y que sirve para sufragar sus diversos gastos, no existiendo ánimo de lucro ni por la asociación ni por los asociados.

Un apunte sobre modalidades de Póquer de Círculo: no incluye HORSE, HOSE, Razz, Seven Card Stud 8/b o Omaha 8/b. ¡¡¡Así que chicos a jugar estos juegos que no se consideran de Casino!!!!

Luego continuo, que ahora tengo una timbita de 7 card Stud 8/b.

:-)

que curioso que la ley de la generalitat para el juego que a sido inputada al "casino ilegal" (me encanta decirlo porque cada vez me troncho de risa):"la Llei del Parlament de Catalunya 1/1991 reguladora del règim sancionador en matèria de joc." fuese establecida cuando el casino de barcelona abri sus puertas con el puerto olimpico...


Aqui se llega a ver la fuerza que tienen los hijos de...


las fotos en en la web de los mossos son la ostia!! lo mejor no se ve ni un puto billete!! tienen vergüenza y enseñan un monton de fichas y barajas.... ridiculo...

por cierto al programa de tv3 de els matins no podriamos llamar??

Ahi se comentan todo tipo de hechos y actos sospechosos o mal effectuados por los mossos y se escuchan a ambos lados de la historia con el mismo criterio. Si les planteamos bien el tema creo que podriamos empezar por ahi para hacer ruido mediatico, pero tendriamos que hacerlo en breves ya que sino perdera fuerza y impacto.

Un saludo! ;)

PARA PENSAR: Las leyes sobre el juego se inpusieron co el principio de proteccion de los ciudadanos,esto ya es muy viejo, la realidad actual en todas las autonomias i especialmente en cataluya es todo lo contrario,se nota de forma muy descarada la monopolizacion entre casinos y govierno,amparada por los medios propios de comunicacion,aunque sin escritura normal,solo se a de mirar i veras infinidad de juegos inmediatos promovidos por nuestras ? administraciones publicas,super 10 rasca rasca bonos i mas bonos rasca i mas rasca,parece que nos quieren evitar los picores,juegos que por su naturaleza no aportan ningun estimulo a la inteligencia i que son causa directa de muchas ludopatias i pobremas sociales,pero tranquilos que los medios no señalaran nada en contra.aporto esta reflexion para que cada uno piense sobre el porque de tanto recelo de los interesados i quienes son.LA MAS ABSULUTA HIPOCRESIA ESTA DENTRO DEL PODER Y DE LOS QUE SE ALIMENTAN DE EL.de fuentes para todos un saludo

Venga Santi animate tu que tienes palique y llama al Cuní para ir als matins. Yo tb creo que es una buena forma de empezar y normalmente tratan los temas con bastante objetividad y criterio.

acaba de salir tambien otra vez en el informativo de telecinco de la noche. al menos esta vez han dejado 4 segundos a uno defenderse, pero acontinuacion ya han ampliado el reportaje con el tipico que dice q su padre perdio la casa en las tragaperras o algo asi, en fin, patetico.

Hola amigos:
Bien creo que ya esta todo dicho, pero a mi me queda decir que porfavor me informeis de cualquier movimiento-protesta que tengais pensado hacer. Esto es vergonzoso!!!!!!!!!
Hoy es martes 21:30 y aun estan dando la noticia en telecinco. Menuda pandilla de delincuentes estamos hechos ( manda cojones ), desde aqui un abrazo sincero a los respomsables del club y a todos los amigos que he conseguido durante estos meses en el mismo. TENEIS TODO MI APOYO!!!!!!!!!

Acabo de ver la noticia en Tele 5, a hora punta en titulares. NO HAY PALABRAS. Joder, no me lo puedo creer, y luego hablan de periodismo de calidad y gilipolleces así, qué nos están contando??! Estoy triste e indignada porque me aluncina estar viviendo algo así, y siento que no es justo no explicar nuestra versión, por mucho que nos cueste. A mi más me cuesta estarme quieta en un momento como este.
No creo que pueda resistir mandar un email a varios medios informativos explicando mi versión, e incito a todos los afectados a hacer lo mismo. Nó sólo los que estuvimos allí sino todos los que nos identificamos con esta injusticia y brutal tergiversación de los hechos, es alucinante. A mi parecer es mucho más faltoso tergiversar y manipular la información sin contrastar absolutamente ningún dato que pillar a unos amigos jugando unas manos y echando unas risas, es una verguenza.

Si esto se lía - todo apunta - sería perfecto tener buenos abogados detrás...aunque tal y como está el tema no sé si habrá muchos dispuestos a mojarse por esta causa.

Sabéis que estoy aquí para todo...y ya echo de menos volver al Club.

Un abrazo,Leo

Estamos enfadados, claro, pero ...
Este tema no es tan sencillo de resolver a nuestro favor en cuanto a imagen. La gente que no conoce bien nuestro mundillo no es tan fácil de convencer. No nos ven como unos santos precisamente.
He preguntado a dos personas cercanas a mí, pero alejadas del juego, que pensaban de lo ocurrido.
Aunque les he corregido buena parte de la información que habían escuchado en los medios ... "dan por buena la actuación policial". "Es que era ilegal". y "vete tu a saber".
Se ha repetido la noticia en muchos medios y en todos ellos de la misma forma.
Es como casi todas las noticias de este tipo u otros que surgen y que se dan como buenas, no se contrastan.

No lo tenemos nada fácil ... es necesario un gran esfuerzo de creatividad para ir arañando y modificando poco a poco la imagen que se tiene de nosotros. Un largo camino sin duda, y no olvidemos que no todo el poker que se juega en España, ni todos los que lo juegan ... son ejemplos que podamos defender con todas las garantías.

El problema de los medios es que si un grupo de amigos están jugando una partida de póquer en un local privado, se conocen de varios años y el montante total no llega a 2.000 euros, no le encuentran interés a la noticia. Pero si vendes que se trata de un casino clandestino - en teoría es una metáfora no muy desviada de la realidad, ya que en el local se está ejerciendo una actividad propia de los casinos, contrariando la ley-; vendes que se jugaban fuertes sumas de dinero -había en el bote el doble de una nómida humilde-, y vender que el "casino" ha sido cerrado por los Mossos tras una espectacular operación en la que hubo detenidos -esto fue así-, pues a la masa le crece la baba, se engancha, y lee, oye y ve, como norma general, sin juicio alguno. No justifico esta forma de proceder de los medios, pero cada uno varía el enfoque según quién le paga y según qué le interesa decir, caminando en el límite de la verdad. Las cosas están así de mal, pero eso lo que el público demanda en la era de la información: noticias "diferentes".

Es como la justicia, que anda incluso peor que la prensa. Nunca mejor dicho lo de "anda", porque camina. La prohibición en Catalunya de jugar póquer fuera de los casinos haya o no "rake" me parece completamente absurda e inútil, pero hay muchas más leyes, desde algunos aspectos del carnet por puntos hasta algunas leyes de Estado, que son aún más incomprensibles.

Pero bueno, somos España, hace tiempo que me di cuenta de que nunca seremos el Reino Unido ni Suecia, para lo bueno y para lo malo.

Después de la parrafada legal sobre la regulación del juego, que imagino no habrá leído casi nadie, quisiera ahora elucubrar sobre el procedimiento administrativo sancionador incoado como consecuencia de las infracciones denunciadas presuntamente cometidas, infracciones que en todo caso son administrativas y no penales, pues no se me ocurre tipo delictivo alguno en que pudieran haber incurrido los denunciados.

Es posible que la Administración haya calificado la infracción como grave o muy grave, por lo que la cuantía de la sanción se determinará en función de tal calificación y de la cantidad presuntamente apostada.

Habrá que formular las alegaciones que intenten desvirtuar la calificación de la administración, e intentar que se considere como falta leve o incluso solicitar el archivo del expediente o su suspensión por existir una posible cuestión de inconstitucionalidad, la cual deberá ser planteada en la Jurisdicción de lo Contencioso – Administrativo para que se remita al Tribunal Constitucional.

Personalmente estaría dispuesto a llegar a todas las instancias, incluso al Tribunal de Justicia de la Comunidad Europea si fuera preciso. Está claro que un resultado a favor en este proceso beneficiaría a toda la comunidad de jugadores de póquer deportivo, por lo que debería estar respaldado por todas las asociaciones y colectivos posibles para hacer fuerza y presionar y actuar del mejor modo posible, utilizando todos los medios a nuestro alcance, como pueden ser los medios de comunicación tradicionales, internet, etc.

La cuestión de inconstitucionalidad la plantearía fundamentalmente en el sentido de que la Ley del Juego es contraria al principio de igualdad ante la ley, vulnera la libertad de reunión, de asociación, y en cierta manera el artículo 25 de nuestra Carta Magna.

Brevemente expondré mis motivos para plantear la cuestión de inconstitucionalidad. En cuanto a la vulneración del principio de igualdad ante la ley, me considero discriminado como jugador de cartas (el único juego de mesa que practico), puesto que no juego al mus, ajedrez, dominó o cualquier otro juego que no es monopolizado por un casino, que está permitido jugar y no supone infracción alguna el que se juegue en casa o en un club privado o un bar abierto al público.
¿Por qué el póquer debe ser monopolizado por los casinos, y sobre todo por qué desde el año 2006 se incorpora el mismo a los casinos de la Comunidad Valenciana, cuando hasta ese momento ni siquiera se conocía en los casinos? Llevo jugando al póquer más de 5 años con amigos, familiares y conocidos, y a partir del año 2006 este juego de mesa me está prohibido practicarlo. El artículo 25 de la Constitución parece ser quebrantado de refilón por este hecho.

La p